Comments on: data.gov, dados e Portugal http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/ Yet another relief valve Tue, 02 Mar 2010 22:15:48 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 By: Mario Sousa http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19681 Mario Sousa Sun, 29 Nov 2009 11:27:59 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19681 Sorry pelo offtopic, mas gostaria de saber se por aqui não se arranjam uns convites para o POND? obrigado pela informação. Sorry pelo offtopic, mas gostaria de saber se por aqui não se arranjam uns convites para o POND? obrigado pela informação.

]]> By: João Fernandes http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19658 João Fernandes Sat, 27 Jun 2009 15:27:34 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19658 Estou tarde a comentar este artigo, por só agora ter disponibilidade. Como já o Paulo referiu o site do INE é um desastre/tragédia. As analises políticas em Portugal hoje em dia constroem-se não em factos estatísticos, mas sim em percepções generalizadas da população. Portugal deveria como objectivo a curto prazo, criar um website, onde apresentasse todos os dados num formato accessivel, de forma a que a população, partidos, empresas, etc,etc pudessem de forma simples tirar as suas conclusões sobre um dado assunto. Se calhar para começar, um bom começo é o INE mudar o formato do website e se aproximar de algo semelhante ao data.gov. Desta forma acho que se poderia mais facilmente concluir o que ou não necessário alterar,melhor, criar no nosso país. Por consequência os partidos e os políticos poderiam provavelmente apresentarem-nos verdadeiras propostas nos seus programas eleitorais, e de seguida passarem menos tempo a pensar o que vão fazer ou não e efectivamente fazerem. Ainda ontem vi um pequeno comentário, de Medina Carreira na Sic notícias a apresentar alguns factos estatísticos perfeitamente assustadores... Provavelmente se os dados estivessem acessíveis, muitos mais problemas seriam detectados. Estou tarde a comentar este artigo, por só agora ter disponibilidade.

Como já o Paulo referiu o site do INE é um desastre/tragédia.

As analises políticas em Portugal hoje em dia constroem-se não em factos estatísticos, mas sim em percepções generalizadas da população.

Portugal deveria como objectivo a curto prazo, criar um website, onde apresentasse todos os dados num formato accessivel, de forma a que a população, partidos, empresas, etc,etc pudessem de forma simples tirar as suas conclusões sobre um dado assunto.

Se calhar para começar, um bom começo é o INE mudar o formato do website e se aproximar de algo semelhante ao data.gov.

Desta forma acho que se poderia mais facilmente concluir o que ou não necessário alterar,melhor, criar no nosso país. Por consequência os partidos e os políticos poderiam provavelmente apresentarem-nos verdadeiras propostas nos seus programas eleitorais, e de seguida passarem menos tempo a pensar o que vão fazer ou não e efectivamente fazerem.

Ainda ontem vi um pequeno comentário, de Medina Carreira na Sic notícias a apresentar alguns factos estatísticos perfeitamente assustadores…

Provavelmente se os dados estivessem acessíveis, muitos mais problemas seriam detectados.

]]> By: Carlos Afonso http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19652 Carlos Afonso Thu, 18 Jun 2009 07:09:28 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19652 Dados públicos disponíveis + api de fácil uso podem fazer com que muita gente desenvolva projectos interessantes: http://developer.yahoo.net/blog/archives/2009/06/yql_open_government.html Dados públicos disponíveis + api de fácil uso podem fazer com que muita gente desenvolva projectos interessantes:
http://developer.yahoo.net/blog/archives/2009/06/yql_open_government.html

]]> By: Notas sobre open data | OsMeusApontamentos http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19625 Notas sobre open data | OsMeusApontamentos Mon, 01 Jun 2009 10:26:45 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19625 [...] A propósito do post data.gov, dados e portugal. [...] [...] A propósito do post data.gov, dados e portugal. [...]

]]> By: Paulo Querido http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19621 Paulo Querido Tue, 26 May 2009 14:38:31 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19621 Um post político de se lhe tirar o chapéu, Celso. Vitor Silva com razão: o site do INE tem MONTANHAS de dados, mas são de acesso complexo. Contudo, continuamos a ter um site do Parlamento que é a negação do serviço público e um Diário da República sem distribuição facilitada. Um post político de se lhe tirar o chapéu, Celso. Vitor Silva com razão: o site do INE tem MONTANHAS de dados, mas são de acesso complexo. Contudo, continuamos a ter um site do Parlamento que é a negação do serviço público e um Diário da República sem distribuição facilitada.

]]> By: JP http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19620 JP Tue, 26 May 2009 14:06:42 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19620 <a href="#comment-19612" rel="nofollow">@Vitor Domingos</a> Se os dados são produzidos pela Administração Pública, estes já foram pagos pelos nossos impostos. Pedir dinheiro pelo acesso a estes dados é cobrar duplamente. Na minha opinião, caso haja um interesse financeiro, essa entidade deve ser privatizada e gerida por privados. Não pertence à função do Estado. @Vitor Domingos
Se os dados são produzidos pela Administração Pública, estes já foram pagos pelos nossos impostos. Pedir dinheiro pelo acesso a estes dados é cobrar duplamente. Na minha opinião, caso haja um interesse financeiro, essa entidade deve ser privatizada e gerida por privados. Não pertence à função do Estado.

]]> By: Carlos Afonso http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19619 Carlos Afonso Tue, 26 May 2009 10:19:23 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19619 Aluno do 9º ano, conheço alguns que se sentiriam ofendidos. Aluno do 9º ano, conheço alguns que se sentiriam ofendidos.

]]> By: Vitor Silva http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19618 Vitor Silva Tue, 26 May 2009 08:35:14 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19618 eu pessoalmente fiquei um pouco desiludido com o data.gov acho que o site do ine.pt ou do banco de portugal (http://apl1.bportugal.pt/EstatisticasWEB) têm muito mais informação disponível. falta-lhes, como me parece que falta ao data.gov, uma api. investiram bastante em ferramentas para explorar e exportar a informação mas esqueceram-se de uma interface programável quanto a conferencias (http://www.gov2summit.com/) ou outras iniciativas para tentar influenciar quem decide (politicos) também implica provavelmente que temos que ser nós a ir falar com eles porque, definitivamente, a utilização que eles fazem das tecnologias estão na maior parte das vezes ao nível de um qualquer aluno do 9º ano. eu pessoalmente fiquei um pouco desiludido com o data.gov
acho que o site do ine.pt ou do banco de portugal (http://apl1.bportugal.pt/EstatisticasWEB) têm muito mais informação disponível.
falta-lhes, como me parece que falta ao data.gov, uma api.
investiram bastante em ferramentas para explorar e exportar a informação mas esqueceram-se de uma interface programável

quanto a conferencias (http://www.gov2summit.com/) ou outras iniciativas para tentar influenciar quem decide (politicos) também implica provavelmente que temos que ser nós a ir falar com eles porque, definitivamente, a utilização que eles fazem das tecnologias estão na maior parte das vezes ao nível de um qualquer aluno do 9º ano.

]]> By: Celso Martinho http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19617 Celso Martinho Tue, 26 May 2009 08:23:14 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19617 <a href="#comment-19614" rel="nofollow">@LX</a> Ou explica-me como é que a DGEG lança o "Preço dos Combustíveis Online" http://www.precoscombustiveis.dgge.pt/ sem uma API de exportação dos dados todos. Foi feito um esforço gigantesco para agregar toda esta informação, foi gasta energia política para finalmente implementar isto mas agora o consumidor está preso, completamente preso, à interpretação da DGGE daquilo que o utilizador quer e a uma experiência mal desenhada. Tanto potencial desperdiçado com dados que devem ser moralmente e legalmente públicos e abertos. O resultado foi o esperado. A iniciativa não teve tracção nenhuma na Internet. O site mais popular de preços de gasolina é de longe, o "Mais Gasolina" http://www.maisgasolina.com/ , completamente construído pela comunidade e com APIs de exportação dos dados. @LX

Ou explica-me como é que a DGEG lança o “Preço dos Combustíveis Online” http://www.precoscombustiveis.dgge.pt/ sem uma API de exportação dos dados todos. Foi feito um esforço gigantesco para agregar toda esta informação, foi gasta energia política para finalmente implementar isto mas agora o consumidor está preso, completamente preso, à interpretação da DGGE daquilo que o utilizador quer e a uma experiência mal desenhada. Tanto potencial desperdiçado com dados que devem ser moralmente e legalmente públicos e abertos.

O resultado foi o esperado. A iniciativa não teve tracção nenhuma na Internet. O site mais popular de preços de gasolina é de longe, o “Mais Gasolina” http://www.maisgasolina.com/ , completamente construído pela comunidade e com APIs de exportação dos dados.

]]> By: Leo Xavier http://arrifana.org/blog/2009/05/datagov-dados-e-portugal/comment-page-1/#comment-19615 Leo Xavier Tue, 26 May 2009 07:18:48 +0000 http://arrifana.org/blog/?p=473#comment-19615 Right on Celso!!, excelente post sobre um tema que me tem feito dar voltas à cabeça sobre como convencer as pessoas (que estão por trás das entidades) de que a abertura e transparência lhes é políticamente benéfica. Porque convencê-los sem argumentos políticos (como em jogar póquer) é muito mais difícil. Vítor, agree que o "como podemos cobrar por isso" é de facto um problema - independentemente dos porquês, a realidade portuguesa é haver menos dinheiro para projectos a longo prazo (let's call it a loop hole). Right on Celso!!, excelente post sobre um tema que me tem feito dar voltas à cabeça sobre como convencer as pessoas (que estão por trás das entidades) de que a abertura e transparência lhes é políticamente benéfica. Porque convencê-los sem argumentos políticos (como em jogar póquer) é muito mais difícil. Vítor, agree que o “como podemos cobrar por isso” é de facto um problema – independentemente dos porquês, a realidade portuguesa é haver menos dinheiro para projectos a longo prazo (let’s call it a loop hole).

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